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Autor Tema: La realidad es creada por el acto de observar (opinemos)  (Leído 11211 veces)

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kika515

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                          La realidad es creada por el acto de observar

Algo así como decir  las cosas existen solo cuando son observadas (recordemos las metáforas de la luna y la rama que cae en el bosque)

Es así que la interpretación de la escuela de Copenhague consiste en dos partes:

1.     No existe la realidad en ausencia de observación.

2.     La observación crea la realidad.

Pero surge la pregunta entonces de ¿qué es una observación? O ¿cuáles son las características que una observación debe tener para poder crear la realidad?. La respuesta a estas surge con la máxima del físico John Wheeler, que separa lo real de lo no real diciendo: Ningún fenómeno es un fenómeno real hasta que el mismo es observado. Esta creencia de que la realidad es creada por el observador si bien puede ser común en el campo de la filosofía, no lo es en el campo de la física, por lo menos no lo era hasta la aparición de la física cuántica.

esto es un texto extraido de una pagina web de fisica lo he leido antes de conocer la ley de la atraccion ya que mi pasion es la astrofisica y ahora entiendo la relacion entre todo esto es verdaderamente facinante y me gustaria saber vuestra opinion y cosas que supieran al respecto....  :ok:                                                                    :muaki:

Millonaria

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Re: La realidad es creada por el acto de observar (opinemos)
« Respuesta #1 : enero 30, 2009, 06:24:38 pm »
Hola Kika, realmente muyyyy interesante lo que has traído aquí.


Te cuento ... yo he sacado mi propia conclusión al respecto, luego de haber leído sobre la teoría de las supercuerdas y que tan bien lo ha explicado Thanos aquí en este subforo.

Conforme la física cuantica la realidad se crea de acuerdo a la observación, es decir, sólo existen en la medida en la observamos.

Se dice que toda la materia es energía en movimiento, cuando hablamos de la materia hablamos de "tooooodaaaa la materia", nosotros incluídos. Un ejemplo clàsico es que cuando estamos en nuestra casa nuestros muebles son energía en movimiento y toman la forma física cuando lo observamos, es decir miro mi silla y lo que era energía en movimiento toma la forma de mi silla desde el momento en que la observo. Por eso cuando dejo mi casa, y dejo de observar la silla, ésta se convierte nuevamente en energía en movimiento. No es que deje de existir, sino que solo cambia de estado.

Ahora bien ... qué pasa cuando dos personas se observan, en la medida de mi observación el otro pasa a tener un cuerpo fisico para mí y yo un cuerpo físico para esa persona, en cuanto a la forma de ambos se debe a una convención de ambas conciencias.

Como el observador es el creador de su propia realidad, entonces se sostiene que es el observador el que le da la forma a lo observado.

Esto llevado a la vida cotidiana nos enseña que distintas circunstancias en nuestra vida pueden ser de una u otra forma conforme la perspectiva que tengamos sobre esa situación, es decir que cambiando nuestra mirada podemos cambiar nuestra realidad.

 :muaki:

MILLONARIA

labohemia

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Re: La realidad es creada por el acto de observar (opinemos)
« Respuesta #2 : enero 30, 2009, 08:02:26 pm »
Esto es interesante para entender porque tenemos el poder de crear nuestra realidad, de hacer lo que queramos en nuestra vida. Y para entender porque funciona la lda. Si todo es energia en movimiento, entiendo que por eso es que "todos somos uno", porque cada persona, cada objeto, es la misma energia, que toma distintas formas de acuerdo a la observacion. Esto es lo que creo entender sobre el tema hasta ahora.
Pero, si todo es producto de la observacion, y son creaciones nuestas, toda la gente, todo lo que existe en el mundo, existe solo para mi? Es todo una ilusión lo que veo?
Estoy confundida con esto o me cuesta entenderlo, voy a esperar a ver como sigue el post a ver si se me aclara.

 :muaki:

Millonaria

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Re: La realidad es creada por el acto de observar (opinemos)
« Respuesta #3 : enero 30, 2009, 08:34:34 pm »
Esto es interesante para entender porque tenemos el poder de crear nuestra realidad, de hacer lo que queramos en nuestra vida. Y para entender porque funciona la lda. Si todo es energia en movimiento, entiendo que por eso es que "todos somos uno", porque cada persona, cada objeto, es la misma energia, que toma distintas formas de acuerdo a la observacion. Esto es lo que creo entender sobre el tema hasta ahora.
Pero, si todo es producto de la observacion, y son creaciones nuestas, toda la gente, todo lo que existe en el mundo, existe solo para mi? Es todo una ilusión lo que veo?
Estoy confundida con esto o me cuesta entenderlo, voy a esperar a ver como sigue el post a ver si se me aclara.

 :muaki:

TODOS SOMOS UNO

La física cuántica acepta a Dios en el proceso de la creación.  A partir de la partïcula mäs diminuta del universo se produce la primer fusiön nuclear dando lugar al Universo tal cual lo conocemos, es decir el UNIVERSO EN EXPANSIÒN (teoría del Bing Bang) ... dicho esto de manera muy pero muyyyy simple. Todo, absolutamente todo el universo, incluidos nosotros tenemos el mismo origen. En el universo no existe lo absolutamente sólido ni el vacío, pues todo es energía.
Cuando Dios era Todo lo que era no podía contemplar su propia Magnificencia, por eso crea el Universo desde Sí Mismo, para poder experimentarse a Sí Mismo, de ahí que TODOS SOMOS UNO CON DIOS.


EL MUNDO NO ES UNA ILUSIÓN

Si han leído algo sobre el Ho`oponopono, cuentan que cuando el Dr. Len curó con esta técnica a todo un pabellón de locos criminales le preguntaron  "¿Qué estuvo haciendo usted con usted mismo que ocasionó que esas personas cambiaran?"  "Yo simplemente estaba sanando la parte de mi que los había creado a ellos", dijo él. El Dr. Len explico que entendía que la total responsabilidad de tu vida incluye a todo lo que está en tu vida, simplemente porque está en tu vida, y al estar en tu vida, es tu responsabilidad. En un sentido literal, todo el mundo es tu creación.

Esto me hizo reflexiona mucho sobre la teoría de la observación y de las supercuerdas, porque aquello (Ho´oponopono) que parecía tan místico, tuvo un sentido para mí y comencé a tener un cambio en mi forma de mirar. Es algo así como la religión budista que afirma que existe la belleza en cualquier cosa que se observe como la Flor de Loto que crece en el barro.

:mariposa:

MILLONARIA

labohemia

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Re: La realidad es creada por el acto de observar (opinemos)
« Respuesta #4 : febrero 01, 2009, 12:50:09 am »
Gracias Millo por la explicacion. Sinceramente sigo sin tenerlo muy claro, pero me quede con eso que dijiste de que EL MUNDO NO ES UNA ILUSION, lo decis convencida asi que de momento voy a confiar en vos, y luego se me aclarara solo en profundidad, siempre me pasa. De momento me quedo mas tranquila sabiendo que lo que veo no son hologramas, je.

 :bandera_amor:

dayana

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Re: La realidad es creada por el acto de observar (opinemos)
« Respuesta #5 : febrero 01, 2009, 01:06:52 am »
 Que interesante charla...me gustaria añadir algo más al respecto: como bien dices Millo,so-

mos uno con Dios,una chispa de esa expansión del big bang .Esto es un argumento lo su-

cientemente solido como para que tomemos nuestra vida desde la realidad de que no he-

mos de vivir un proceso para alcanzar nuestra espiritualidad;SOMOS SERES ESPIRITUALES

desde ahora mismo,ya somos todo aquello que anhelamos .Asi que..porque no comportar-

nos como tal?

Nos pasamos la vida en la ilusión que nos inculcaron,que nos enseñaron y olvidamos nues-

tra esencia y origen.Retomemos nuestra impronta seamos quien somos realmente y no

nuestras ilusiones limitadoras. :muaki:

kika515

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Re: La realidad es creada por el acto de observar (opinemos)
« Respuesta #6 : febrero 01, 2009, 07:41:40 am »
que interesante vuestras opiniones,  :euforia:  millonaria tienes razon en tu argumento , todo es energia en movimiento todo se crea por observacion , por eso creo en la ley de atraccion
me gustaria mas opiniones al respecto ....  :muaki:
 :gracias:

Thanos

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Re: La realidad es creada por el acto de observar (opinemos)
« Respuesta #7 : febrero 03, 2009, 10:53:04 am »
 :pensando:  ¿más opiniones al respecto...?

De acuerdo, tus deseos son órdenes para mí  :alabanza:

En contra de lo que se dice en el anunciado:

    La realidad NO es creada por el acto de observar.

La realidad es real por sí misma (la Escuela de Copenhague no estaría de acuerdo conmigo pero Albert Einstein sí).

La observación no está creando la realidad, sino que lo que hace realmente la observación es interpretar la realidad.

Cada persona interpreta lo que observa según su ideología, su conocimiento, su cultura o sus creencias. La interpretación no es lo real, sino nuestra explicación que damos sobre lo real.

Todo cuanto existe sigue existiendo aunque no lo observemos (Plutón existía mucho antes de que fuera descubierto), podemos cerrar los ojos y la mente sobre el hambre en el mundo, pero aún cerrada nuestra observación y nuestra conciencia, muchos niños seguirán muriéndose por falta de alimentos. Cerrar los ojos, o no observar, no evita la realidad ni hace que aparecer la comida por arte de magia.

Un ejemplo clásico es que una silla es una silla, la silla no cambia de forma cuando la miramos y cuando no la observamos, sigue siendo una silla, perfectamente podemos dejar grabando una cámara de vídeo que no tiene conciencia de sí misma y largarnos de casa, al volver reproducimos la cinta grabada y observamos con asombro que durante todo el tiempo que no estuvimos observando la silla ésta seguía empeñada en ser una simple silla.

Otro tema distinto es comprender realmente su estructura molecular y energética, pero es es tener una mayor comprensión de los objetos, no en que por sí misma esté cambiando de estado como jugando al escondite según la miremos o no.

La ilusión (maya) no está en lo que se observa sino en la explicación que damos a lo que sentimos u observamos.

Por cierto, Millonaria, para evitar confusiones a los lectores:

"La física cuántica acepta a Dios en el principio de la creación", este es tú concepto o tú argumento, pero no lo es en absoluto para la física cuántica, no pongamos en "boca" de la Ciencia lo que ésta no a dicho.

Un saludo.
Thanos.   :bye:

labohemia

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Re: La realidad es creada por el acto de observar (opinemos)
« Respuesta #8 : febrero 03, 2009, 12:14:03 pm »
Gracias Thanos, despues de ver la pelicula ("Y tu que sabes?") me va cerrando un poco esto, entiendo que es cierto que la observación modifica la realidad, pero solo a nivel cuantico, si bien hay teorias que postulan que podria ser posible esto a mayor escala, es solo una teoria. Hasta aca es lo que pude deducir, pero seguire investigando.

 :bandera_amor:

Nayara

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Re: La realidad es creada por el acto de observar (opinemos)
« Respuesta #9 : febrero 03, 2009, 12:53:39 pm »
La verdad es que todos los comentarios me parecen interesantes, pero el que más apoyo es el de Thanos, es con el que estoy más de acuerdo.

De todas formas, voy a darle la vuelta un poco al asunto con un extracto de un texto de U.G Krishnamurti, a ver qué opinan ustedes. Para quien no lo conozca, es un ser iluminado, un extraordinario maestro que a mí personalmente siempre me calaron mucho sus mensajes.

"Estaba sentado allí. No era que la pregunta estuviera allí; todo mi ser era la pregunta: '¿Cómo sé que estoy en ese estado?' Me dije a mí mismo, 'Hay cierta peculiar división dentro de mí: hay alguien que sabe que está en ese estado. El conocimiento de ese estado -- lo que he leído, lo que he experimentado, lo que he dicho -- es ese conocimiento el que está mirando a ese estado, así que es solo ese conocimiento el que ha proyectado ese estado.

Me dije a mí mismo, 'Mira, viejo, después de cuarenta años no te has movido ni un paso; estás todavía en la casilla número uno. Es el mismo conocimiento que proyectó tu mente cuando hiciste la pregunta. Estás en la misma situación, preguntándote lo mismo, '¿Cómo lo sé?' Porque es este conocimiento, la descripción del estado de esas personas, lo que ha creado este estado para ti. Te estás engañando solo."


Mi opinión personal, es que nuestra observación no modifica la realidad, pero sí nuestra percepción de realidad, que es distinto. Según lo veamos de una forma u otra, nuestra realidad será una u otra... aunque en verdad, la realidad siempre sea la misma. Lo que cambia es nuestra percepción.

Millonaria

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Re: La realidad es creada por el acto de observar (opinemos)
« Respuesta #10 : febrero 03, 2009, 02:27:54 pm »
Creo, que aunque suene paradójico, la realidad es una entelequia.

Qué es lo real sino lo que cada uno percibe.

Existe una realidad objetiva? ...  :confundid@: todo será según los ojos de quien lo mire. Entonces cual es la realidad? la mía, la tuya, la que dicen los científicos? mmm seguiré pensando  :crispetas: :crispetas:

MILLONARIA

Runner

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Re: La realidad es creada por el acto de observar (opinemos)
« Respuesta #11 : mayo 26, 2009, 05:01:09 am »
La camara no tiene conciencia? no observa? no graba para ti lo que querias ver mas tarde? es tu conciencia grabando lo que querias ver realmente? concibes el hecho de que la cámara grabase algo distinto como ¿energia en movimiento mientras no observas? lo paradojico de la observacion es que esta se produce constantemente en todas partes pues al conformarse la energia como materia ésta se observa a si misma, un atomo se ve al nivel de otro atomo, un electron al de otro electron pues tienen que convivir en el mismo entorno observado.... suma suma suma y llegaras al nivel de observacion que nos movemos como homo sapiens sapiens que nos llaman los cientificos.... pero la observacion empieza mucho mas abajo :D

Si lo miramos a un nivel de escalas, podemos mover atomos individuales si nos movemos en su escala y resulta que gracias a eso podemos hacer maquinas que se mueven por interaccion entre los atomos que la forman y a medida que se sube en la escala constructiva se forman maquinas mas complejas que realizan tareas cada vez mas complejas.... somos millones de esas maquinitas subatomicas, los cientificos les van poniendo nombres, proteinas, enzimas, transmisores de info entre celulas.... pura energia en constante observacion...

Lo que nos quiere decir todo esto es que estamos a punto de darnos cuenta que somos maravillosos  :Yay: aunque nos lo tengan que explicar en terminos cientificos  :D
Así como uno cultiva su propio jardin en lugar de esperar que alguien le traiga flores.

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Re: La realidad es creada por el acto de observar (opinemos)
« Respuesta #12 : mayo 26, 2009, 08:53:52 am »
La camara no tiene conciencia? no observa? no graba para ti lo que querias ver mas tarde? es tu conciencia grabando lo que querias ver realmente? concibes el hecho de que la cámara grabase algo distinto como ¿energia en movimiento mientras no observas? lo paradojico de la observacion es que esta se produce constantemente en todas partes pues al conformarse la energia como materia ésta se observa a si misma, un atomo se ve al nivel de otro atomo, un electron al de otro electron pues tienen que convivir en el mismo entorno observado.... suma suma suma y llegaras al nivel de observacion que nos movemos como homo sapiens sapiens que nos llaman los cientificos.... pero la observacion empieza mucho mas abajo :D


Runner, tu apreciación me parece muy acertada, fue lo que pensé cuando leí el mensaje de Thanos puesto que él da por supuesto que la cámara no es un observador y sí lo es, la cámara puesta a filmar aunque yo no esté, tiene mi intención de ver lo que está filmado, es decir el observador SÍ existe.

Lo mismo pasa con los niños que mueren de hambre, nosotros podemos no verlos y hasta ignorarlos pero el niño en sí es su propio observador.

La realidad existe en sí misma, claro, pero lo que le da su forma es el observador y éste siempre influye en lo que observa, es imposible observar sin influir y cambiar la forma y percepción de lo que se observa.

Gracias Cristo, gracias Dios, gracias Virgen por su presencia constante en mi vida.

Runner

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Re: La realidad es creada por el acto de observar (opinemos)
« Respuesta #13 : mayo 26, 2009, 10:09:41 am »
sí, a menudo se trata de justificar con un "observador sin conciencia" como lo puede ser una camara? pero no es en sí la consciencia lo que permite la observacion, si acaso te permite cuestionarla y eso es otro cantar. El experimento de la doble ranura te hace pensar eso al poner un ojo como"el observador", sin embargo la realidad del experimento es otra, de hecho el observador, como lo entendemos nosotros, no "ve" en si un electron pasa por una ranura u otra, de eso se encarga "algo sin conciencia", un sensor, que "detecta" si un electron deja huella de su paso por ella... eso se convierte en señal electrica que a su vez introducimos en un ordenador para su proceso "sin conciencia"... lo observado (electron) y el observador (sensor) se encuentran al mismo nivel (escala) por tanto se "ven mutuamente" y la descarga electrica (u otro tipo de indicador, a veces es la "ausencia" ) es lo que trasciende e interpretamos tras verlo en una pantalla-monitor-visor u otro medio "sin conciencia".... como se puede apreciar, la observacion empieza muy abajo y nosotros nos movemos en un nivel, no se decir, superior, inferior o simplemente en "otro nivel (escala)"de observacion.... una forma de afectar desde los niveles mas intimos es usando las dos frecuencias que producimos, amor y miedo, las cuales "observan" puntos concretos de la cadena (ADN), a mas amor, mas puntos de activacion, a mas miedo, menos puntos... y empieza a sumar a medida que subes escalas y se observan unas a otras.... y te encontrarás a ti mismo y tu entorno con todo lujo de detalles :D


« Última Modificación: mayo 26, 2009, 10:13:11 am por Runner »
Así como uno cultiva su propio jardin en lugar de esperar que alguien le traiga flores.

dayana

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Re: La realidad es creada por el acto de observar (opinemos)
« Respuesta #14 : mayo 26, 2009, 11:35:49 am »
Justamente hace cosa de dos horas lei esto:


".....la realidad,en cierta forma,es nuestro espejo.Decimos "en cierta forma"porque este mundo es una resultante producida entre lo que él es y lo que nosotros creemos que es.

Basta actuar en el mundo proyectando con la dinalidad de descubrir su naturaleza esencial para que en él se produzcan "casualidades"que nos ayudan a lograr lo que queremos.

En la memoria,las experiencias reales y las del sueño se graban de un modo semejante.Haciendonos conscientes de ello,podemos tratar la realidad como si fuera un sueño.Si no tenemos trabajo es util que nos preguntemos"¿Por qué sueño que nadie me da
un trabajo?"tal como hariamos ante un psicoanalista buscando el significado simbólico de una imagen onirica.

La realidad ,primero,podemos interpretarla commo un sueño.Luego podemos continuar soñandola en el sentido que le hemos encontrado y por fin,conducirnos en ella como la hacemos en un sueño lucido:con desprendimiento y consciencia,logrando introducir actos
que transformen positivamente lo que acontece.